Стенограмма пресс-конференции директора департамента архитектуры и градостроительства Администрации города Омска А.Г. Тиля

Ю.С. Берлизова

Пресс-конференция директора департамента архитектуры и градостроительства Анатолия Генриховича Тиля. Сначала Анатолий Генрихович расскажет об итогах работы департамента в уходящем году, а потом вы сможете задать свои вопросы.

А.Г. Тиль

Добрый день ещё раз. Если позволите, я вкратце расскажу о деятельности департамента, о сфере градостроительной деятельности не только за предыдущий год, но и, скажем, за пятилетний период. Затем, чтобы было понятно, как на самом деле надо понимать динамику развития событий.

Я позволю себе вкратце напомнить, что город Омск имеет сегодня утверждённый Генеральный план города Омска, утверждённые планы реализации Генерального плана города Омска на период до 2016 года. Я всем бы порекомендовал всё же с этим документом ознакомиться. Это основополагающий документ, на основании которого готовятся все иные документы развития городских территорий.

Утверждены правила застройки и землепользования. И здесь я могу вам доложить, что по состоянию на сегодняшний день город Омск — единственный город в России, который не только выполнил эту работу на всю территорию города Омска, но и успешно ставит все территориальные зоны, передаёт их в государственный кадастр недвижимости.

По факту на сегодняшний день 905 территориальных зон уже учтены в кадастре недвижимости. Это даёт возможность реализовать свои права жителям — юридическим и физическим лицам — об установлении разрешённого вида использования, обращаясь в органы местного самоуправления. То есть, обратившись заявительным методом в кадастр недвижимости, путём заполнения декларации сам собственник земельного участка определяет для себя, самостоятельно, разрешённый вид использования в рамках той или иной территориальной зоны. Это очень важно. Именно этот документ является гарантом и очень важной составляющей частью инвестиционной привлекательности территории. Проще говоря, уже никаким административным ресурсом невозможно изменить эту ситуацию. То есть внесение изменений в правила застройки и землепользования ведётся в установленном законом порядке, через публичные слушания.

Далее. В этом году успешно проведена и такая работа: собственник земельного участка, если его разрешённый вид использования не устраивает, обращается в комиссию, и в этом случае мы инициируем процедуру внесения изменений в правила застройки и землепользования. Но опять в установленном законом порядке, через публичные слушания. Я должен сказать, что только в течение этого года таких публичных слушаний было проведено порядка 30.

Далее. Мы успешно продвинулись в утверждении проекта планировок территорий, потому что правила застройки и землепользования регулируют карту градостроительного зонирования и градостроительный регламент, а вот проекты планировки определяют уже параметры развития той или иной территории. В декабре 2009 года был утверждён проект планировки — это Амурский посёлок. Постановлением Администрации города Омска в августе 2010 года был утверждён проект планировки территории агроуниверситета и СибНИИСХоза — всей этой большой территории. В сентябре 2010 года утверждены четыре проекта планировки Левобережья: это более динамично развивающаяся территория, там четыре планировочных района, и этот проект планировки утверждён. Также проведены публичные слушания по проекту планировки Московки-2, и в настоящее время документ находится на стадии утверждения. В ближайшее время этот проект планировки также будет утверждён. И по итогам публичных слушаний в ноябре 2010 года также в настоящее время готовится утверждение проекта планировки — это территория Амурского посёлка.

В настоящее время завершается разработка проектов планировки, и, если институт «Омскгражданпроект» нас не подведёт, мы планируем в этом году провести ещё публичные слушания и такие работы: это проект планировки по улице Богдана Хмельницкого, левый берег реки Оми, окружная дорога Барабинская — Хабаровская — 1-я Военная в Октябрьском административном округе. И завершить разработку проекта планировки улиц, расположенных в границах Масленникова — Богдана Хмельницкого — проспект Маркса.

Большая часть работ — это проект планировки исторического центра. Мы планируем где-то 16–17 декабря провести градостроительный совет ещё раз — по историческому центру города Омска. Это большая кропотливая работа, которую мы ведём уже в течение пяти лет. Продолжается работа и над проектом планировки городка Нефтяников и Старого Кировска.

А теперь вкратце хотелось бы сказать вот о чём. Очень часто возникает вопрос о комплексности и некомплексности точечной застройки. Я позволю себе назвать цифры. В разрезе жилищного строительства в целом за этот пятилетний период было предоставлено более 2 900 гектаров земельных участков для различного вида строительства. Чтобы было понятно, о какой территории идёт речь: всё многоэтажное жилищное строительство в городе Омске размещено на территории тоже 2 900 гектаров.

Теперь о площадках комплексного освоения. Под жилищное строительство было предоставлено 970 гектаров, это на свободных территориях. Из них 925 гектаров — для целей комплексного освоения. Это те территории, которые ещё без прав третьих лиц, там, где у нас подписаны отдельные соглашения.

Какие же это площадки, прежде всего? Это жилые микрорайоны Заречье по улице Конева, Новая Чукреевка, Прибрежный, жилой район по улице 3-й Енисейской, в Первом планировочном районе (это улица Лукашевича с правой стороны), жилой микрорайон Московка-2, где сейчас ведётся строительство агентством «Жилищное строительство». Кроме этих площадок, идёт успешное освоение микрорайона Кристалл — там идёт завершение работ. Микрорайон № 13, микрорайон № 5, микрорайон по улице Волгоградской — там в настоящее время приступил к строительству «Стройбетон». Дальше, в Центральном административном округе: это Амурский посёлок, это микрорайон по улице Краснознамённой, по улице Завертяева. В Советском административном округе это микрорайон по улицам Тюленина, Заозерной, жилая застройка по улице Малиновского. В Октябрьском административном округе это микрорайон по Космическому проспекту (на бывшей территории «Полёта»), жилая застройка по улице Масленникова. И многие другие площадки.

В целом, как я уже сказал, по всем этим территориям суммарный выход жилья будет составлять 7 миллионов 715 тысяч квадратных метров. То есть по факту на сегодняшний день мы чётко себе представляем, для выполнения программы жилищного строительства, в какой последовательности это будет происходить. Из этих 7 миллионов 715 тысяч квадратных метров жилья на сегодняшний день выдано разрешение на 2,5 миллиона квадратных метров жилья. То есть мы идём с таким заделом и поддерживаем этот задел. Если вы обратили внимание, я всегда подтверждаю одну и ту же цифру, и мы всё время поддерживаем её. То есть конкуренцию на рынке жилья мы поддерживаем. А в заделе на строительстве эту цифру мы тоже поддерживаем — 1 миллион 200 тысяч квадратных метров жилья. Поэтому мы достигли основного — мы ликвидировали дефицит площадок жилищного строительства, создали конкурентную среду. И я думаю, это одна из причин, почему, в том числе, и квадратный метр жилья стал иметь несколько иную стоимость.

Далее. Хотелось отметить и другие вопросы. По регенерации — это территории, которые идут по несколько иной программе, хотя федеральное законодательство также предусмотрело программу. Эта статья называется (в чётком соответствии) «О развитии застроенных территорий», там с правами третьих лиц площадки выставляются на аукцион. Но мы посчитали, что в этом случае будут ущемлены права третьих лиц. Поэтому мы идём в форме соглашения, через Жилищный кодекс: сам инвестор-застройщик регулирует эти отношения с собственником — и земельные участки, и объекты недвижимости.

Каков же результат? На этих территориях мы предполагаем также выход жилья порядка 8 миллионов квадратных метров. И здесь существенно продвинулись именно в части решения вопросов имущественного характера, прежде всего — собственники земельных участков и объектов недвижимости сформировали свой имущественный комплекс. Правда, финансовый кризис несколько стабилизировал эту ситуацию, но подготовка правоустанавливающих документов продолжается. Если посмотреть в кадастре недвижимости, вы обратите внимание, как массово идёт формирование этих земельных участков.

Как же выглядят цифры? На самом деле сейчас на этих территориях было расселено более 350 объектов недвижимости и построено порядка 300 тысяч квадратных метров жилья дополнительно. Но здесь есть ещё и второй аспект — с новым объектом туда приходит современная инфраструктура. Что я имею в виду? Дорога, коммуникации, сети, электроснабжение. Естественно, возникает вопрос: не допускаем ли мы перекосов в развитии социальной инфраструктуры? Жильё ведь требует ещё, помимо этого, объекты первичного обслуживания. Здесь в целом ситуация выглядит таким образом: ввод в целом всех объектов возрос в четыре раза.

Хотел бы я вам также назвать цифры по сравнению с предшествующими периодами: я взял десятилетний период (1995–2005 годы) и 2005–2010 годы в разрезе конкретных объектов.

Объектов торговли: было введено в эксплуатацию за 10 лет, с 1995 по 2005 годы, — 148 тысяч квадратных метров, за пятилетний период — 625 тысяч.

Спортивных сооружений за 10 лет было введено в эксплуатацию 18 тысяч квадратных метров, за пять последних лет — 79 тысяч квадратных метров.

Объектов здравоохранения за 10 лет — 44 тысячи квадратных метров, за пять последующих лет — 50,2 тысячи квадратных метров, в том числе офисов общей врачебной практики.

Культурно-досуговых сооружений за 10 лет было введено 14 тысяч квадратных метров, за 5 последних лет — 25 тысяч квадратных метров.

Можно было бы этот перечень и дальше продолжать. Но очень важной составной частью является следующий факт: любое строительство требует правоустанавливающего документа на землю. Поэтому мы сейчас приступили к процедуре резервирования, чтобы в последующем не обременять бюджеты для строительства объектов социальной направленности.

Что имеется в виду? Это объекты здравоохранения, школы, детские сады, объекты спортивной направленности. В этом направлении только в этом году нам удалось выполнить резервирование, или, проще говоря, запланировать объекты с нормативным радиусом обслуживания, который требуется. На тех территориях, где у нас были утверждены проекты планировки, теперь мы уже понимаем, где должны быть размещены эти объекты. И прежде всего именно на этих территориях мы запустили механизм резервирования. По состоянию на сегодняшний день под 76 объектов выполнено резервирование. Именно это является гарантом, что в дальнейшем именно на этих территориях появятся объекты социальной направленности: резервирование выполнено, и эти сведения поставлены на государственный кадастровый учёт.

Департамент архитектуры Администрации города Омска считает, что любое предоставление земельных участков для целей строительства должно вестись на основании аукционов. Но эту позицию разделяют далеко не все. Мы в своё время направляли такое предложение в правительство Омской области, в Законодательное собрание. И уже федеральное законодательство предусмотрело такую возможность проведения этих процедур с аукциона. Но вместе с тем мы продолжаем эту работу.

По факту на сегодняшний день в Главном управлении по земельным ресурсам, в департаменте имущества находится более 230 гектаров земельных участков для предоставления с аукциона. Там есть объекты и жилищного строительства, объекты коммерческого назначения, но они уже не востребованы.

В ближайшее время мы встретимся с предпринимателями города Омска, чтобы уточнить их потребность в объектах того или иного назначения коммерческого спроса. Вот эту работу будем продолжать. И будем продолжать вместе с тем, чтобы правительство Омской области внесло изменение в постановление 73-п (так называется это постановление), чтобы земельные участки предоставлялись только с аукциона. За исключением случаев объектов государственного значения, то есть, что называется, государственной муниципальной направленности — проще говоря, это объекты, которые будут финансироваться из бюджетов.

Дальше. Объекты, которые требуются для развития инженерно-транспортной инфраструктуры. Что имеется в виду? Дороги, водопровод, канализация (и это тоже понятно — с тем, чтобы не вести к удорожанию стоимости строительства) и объекты промышленного назначения, если они попали в соответствующий перечень. Все остальные объекты, мы считаем, необходимо предоставлять только с аукциона.

Развитие инженерно-транспортной инфраструктуры. На самом деле эти отношения сегодня также регулирует федеральное законодательство. Есть тарифы, которые утверждаются РЭК, есть тарифы, которые утверждаются по инвестиционной программе о создании технической возможности. Эти документы готовятся на основании плана реализации генерального плана, вот там подробно всё прописано: в какой последовательности разрабатываются градостроительные документы, когда необходимо разрабатывать проектно-сметную документацию на те или иные объекты капитального строительства, в том числе и на развитие инженерной инфраструктуры.

В настоящее время мы пересмотрели документ, и он находится сейчас в горсовете, об утверждении инвестиционной программы горводоканала, — но это именно о создании технической возможности.

На самом деле все эти программы в вопросах водоснабжения, канализования, теплоснабжения, электроснабжения синхронизированы между собой и увязаны в соответствии с планом реализации. То есть с тем, чтобы не допустить опять тех перекосов, которые когда-то были в городе Омске: в целом всё, казалось бы, есть, а в отношении конкретной площадки строительства той или иной возможности в части водоснабжения, канализования или теплоснабжения не было сбалансировано.

Что же удалось сделать с точки зрения реализации в вопросах развития инженерной инфраструктуры, в разрезе электроснабжения? Построены две подстанции — это Весенняя и Прибрежная. Выполнена реконструкция воздушных линий электропередач 0.4 — на 390 километров было их построено. Выполнены реконструкции подстанций мощностью 110 киловатт: Октябрьской, Советской, Сибзавода, Новой, Левобережной, Северо-Западной, Съездовской, Западной, Фрунзенской. То есть мы прекрасно понимаем, что без надёжного, бесперебойного электроснабжения никакое развитие невозможно.

Далее. Строится кабельная линия от подстанции Прибрежной до подстанции Весенней. Построен самотечный канализационный коллектор 1 200 по улице Харьковской. Построены водопроводные сети в посёлках Черемуховском, Осташковском, Новой Станице. Произведена реконструкция теплотрасс по улице Тарской, Съездовской, по мосту 30-летия ВЛКСМ, по улицам 4-й Северной, Волховстроя, Кемеровской, от северного луча ТЭЦ-5 до улицы Красный путь, по улицам Заозерной, Королёва. Ведётся строительство теплотрассы Прибрежной по улице Крупской, по улице Вавилова, 27-й Северной, по проспекту Королёва. Построено и отремонтировано свыше 16 километров закрытой ливневой канализации — впервые в городе Омске. Могу вам ответственно это заявить, поскольку я более 25 лет занимался проектированием в городе Омске и прекрасно знаю состояние ливневой канализации в городе.

Прежде всего, когда мы составляем программы по тарифам и инвестиционные программы, мы заставляем сегодня и застройщиков, и эксплуатирующие организации, и проектировщиков находить ещё и оптимальные решения с точки зрения проектирования в разрезе ресурсоэнергосбережения. Мы прекрасно понимаем, что неразумное проектное решение повлечёт за собой удорожание стоимости строительства, следовательно, и в этом направлении также сегодня применяются прогрессивные методы.

По дорогам. Я просто назову цифры, не буду долго перечислять. Цифры выглядят следующим образом. За предшествующий 30-летний период в городе Омске было построено 10 километров дорог. За этот пятилетний период, по уточненным цифрам (вот последнюю информацию мне дали), — 50 километров дорог. Это без ямочного ремонта, именно реконструировано и построено.

Конечно, эти темпы не устраивают. Я могу вам даже назвать цифру, сколько было допущено отставаний, сколько необходимо в развитие инженерно-транспортной инфраструктуры в город Омск инвестировать. Эта цифра составляет более 200 миллиардов рублей, а общий объём необходимых инвестиций оценивается порядка 600 миллиардов рублей. Это тот объём инвестиций, который и будет определять качество жизни, качество среды. Я думаю, не очень сложно посчитать по названным цифрам, сколько составлял объём инвестиций за этот пятилетний период. Не только бюджетных, я имею в виду. Здесь не надо понимать, что, когда я называю цифру, то это бюджетные средства. Нет, источники могут быть различными.

Отдельно хотелось бы остановиться на вопросе о самовольном строительстве. Я думаю, вы зададите этот вопрос, потому что он актуален. На самом деле здесь также законодательство несколько усложнило эту часть, и у органов местного самоуправления весьма ограничены эти функции: мы можем наиболее успешно работать в этом направлении, когда земля муниципальная. Также назову цифры. Из 56 тысяч гектаров муниципальная земля — 6 тысяч гектаров, остальной землёй права распоряжаться у органа местного самоуправления нет.

Мы изучили опыт других российских городов и судебную практику. Орган местного самоуправления выдаёт разрешение на капитальный ремонт, на реконструкцию и на новое строительство. И мы попробуем сейчас поработать, подавать судебные иски в отношении неопределённого круга лиц и будем пытаться доказывать либо причинение вреда здоровью, либо материальный ущерб. До этого у нас была успешная практика работы с прокуратурами соответствующих округов, здесь мы продвинулись. Здесь важно именно наработать пакет документов из судебной практики. По состоянию на сегодняшний день принято около 10 положительных решений, часть из них исполнена, и мы подготовили ещё 15 таких объектов.

Почему это важно делать? Я хотел бы сразу объяснить, что такое самовольное строительство. На самом деле достаточно одного признака, чтобы объект попал под самовольное строительство: либо нет правоустанавливающего документа, либо нет проектно-сметной документации, нет экспертизы, разрешения. Иногда есть случаи, когда сам застройщик поторопился: есть правоустанавливающие документы, есть проект, но нет экспертизы. Не получил ещё формально разрешение, но всё равно это самовольное строительство. А есть откровенное самовольное строительство, где нет правоустанавливающего документа, то есть самозахват этой земли.

Каковы последствия? Последствия тяжёлые. Потому что либо приостановился процесс у добросовестного застройщика, либо это откровенные, явные мошеннические действия. Такие факты тоже были, и в судебном порядке сейчас принимаются решения; факты мошенничества тоже есть. Поэтому очень важно этой работой заниматься. Для начала мы опубликовали этот предварительный список с тем, чтобы омичи могли уже ориентироваться: скажем, есть такой-то объект, и пока не надо участвовать в инвестировании этого строительства. То есть информирован — значит вооружён.

Но по выявлению мы будем продолжать ещё работу. В настоящее время Мэром города Омска подписана регламентная схема о взаимодействии структур муниципального уровня, федерального уровня и на уровне правительства — и по факту выявления, и по взаимодействию с тем, чтобы такие факты исключить.

Теперь по комплексной программе благоустройства. В настоящее время подготовлены предложения по комплексному благоустройству. И здесь у нас наработан определённый опыт, предложения подготовлены на период до 2016 года. Но это пока предложения департамента архитектуры, которые нужно будет обсудить с заинтересованными департаментами и, наверное, с жителями для принятия дальнейшего решения.

На следующий год определены работы, и сейчас ведётся работа по включению в бюджет города Омска средств на их выполнение. Это благоустроительные работы: это парк Советский, парк «Зелёный остров», дальше — бульвар Веретено, микрорайон по Космическому проспекту, продолжение работ в мемориальном сквере по улице Воровского. И будут продолжаться работы в историческом центре по «Омской крепости». Вот эти территории. Пока, в первом чтении, это таким образом выглядит.

Я свою краткую информацию закончил.

Ю.С. Берлизова

Коллеги, пожалуйста, задавайте вопросы. Просьба — включать микрофон и представляться. «Вечерний Омск», пожалуйста.

«Вечерний Омск»

Анатолий Генрихович, я по самострою. Как Вы можете объяснить то, что список объектов незаконных возрос со времени последнего реестра? И конкретно меня интересует ситуация по объекту угол 7-ой Северной — Герцена.

А.Г. Тиль

Вопиющий факт.

На самом деле список не возрос. Из этого списка мы включили всех, в том числе, скажем, там ряд объектов, на которые есть правоустанавливающие документы, даже есть проектная документация. Но по формальным признакам это — самовольное строительство. Поэтому мы посчитали нужным информировать жителей, с тем чтобы они воздержались пока заключать договоры с подрядными организациями. Получат разрешение — вот тогда заключайте договоры и регистрируйте договоры в юстиции, чтобы всё было законно.

Но появилась масса самовольного строительства там, где земля в собственности, там, где частный сектор. И здесь самая сложная процедурная задача. Мы работали через прокуратуру, потому что там земля в собственности. Ни орган местного самоуправления, ни Главное управление по земельным ресурсам, ни Росимущество, ни Минимущество — никто не установил, есть или нет ущемления прав собственника. Поэтому мы работали с прокуратурой. Но на самом деле это тоже тяжёлый, длительный процесс.

Теперь если говорить конкретно по 7-ой Северной. В настоящее время материалы уже находятся в суде. Но очень сложно доказать, потому что мы видим, что это не жилой дом, а по документам собственник его двигает как жилой дом. Будем всё равно заниматься. То же самое у нас по Маршала Жукова, 75. Дальше: есть такая структура — «Врубелево», которая самовольно захватила земельный участок и выполнила реконструкцию. И частично там уже произошла перепродажа — теперь появляется добросовестный приобретатель. Всё равно этим будем заниматься.

Но в части жилищного многоэтажного строительства таких проблем практически уже нет. За исключением одного случая: по Красноярскому тракту Большенко (по фамилии я могу ошибиться) выкупил садоводческие участки и начал самовольно осуществлять строительство. Там, я знаю, судом уже признан факт мошенничества.

«Бизнес Курс»

Если возможно, в продолжение темы нарушений в строительном бизнесе. Как бы Вы прокомментировали, как бы оценили ситуацию с Михеевым? Известная скандальная история.

И второй вопрос. Есть ли какая-то новая информация о планах инвестора, если так можно выразиться, по первому проекту «Хилтона» в Омске? Я имею в виду «Хилтон», который планировался у речного вокзала. Спасибо.

А.Г. Тиль

Хорошо. Если я правильно понимаю, по Михееву Вы меня спрашиваете — это по «Сибстрою»?

«Бизнес Курс»

Да. Что известно, и как бы Вы оценили как главный архитектор?

А.Г. Тиль

Мне известно, что в своё время правительством Омской области было подписано инвестиционное соглашение с «Сибстроем». Это, наверное, период 2004 года. Что там дальше произошло с точки зрения этого общества, мне неизвестно. Мне известно, что ведутся следственные действия, по-моему, идут суды.

Теперь с точки зрения того, кто теперь фактически является там акционером и директором: это мне тоже неизвестно, как и кто там фактически распоряжается этой фирмой. Но когда ко мне в департамент архитектуры обращаются от имени фирмы «Сибстрой» для получения тех или иных разрешительных документов, конечно же, мы работаем. По состоянию на сегодняшний день они представили недавно новый проект на отдельный объект. Пока он рассмотрен предварительно. Фактически у них есть только разрешение на строительство на два объекта.

Дальнейшие их намерения? Они приносили разные варианты — возможные варианты по застройке этой территории. Насколько это серьёзно, я не понимаю.

«Бизнес Курс»

Строительство «Хилтона» возможно ли?

А.Г. Тиль

По «Хилтону». Да, они были в Омске. Последний раз мы рассматривали их предложения на градостроительном совете. Но эти предложения были больше уточняющего характера: они уточнили, кто в состоянии в городе Омске совместно с их разработчиками осуществить разработку рабочей документации. Вот пока всё на этой стадии. То есть они как бы подтверждают свои желания, но когда будет представлен проект — именно рабочая документация, — я тогда буду готов сказать вам более конкретно.

Пока состояние, на сегодняшний день, таково: именно в разработке рабочей документации, на мой взгляд, они существенно не продвинулись. Это очень важно разработать, проект достаточно сложный, требует серьёзного отношения. Единственное, что они высказали точку зрения, что они не готовы полностью освоить этот объект и построить его одномоментно. Вероятнее всего, они будут делить это на очереди строительства. Вот это мне известно. Но как только они представят проектную документацию, я буду готов сказать, как скоро они выйдут на разрешение на строительство. Пока они не отказываются от реализации этого проекта.

«Антенна-7», Алёна Бензик

У меня вопрос по делу Михеева. В средствах массовой информации прошла такая информация, что часть денег, которые собирали с дольщиков, уходила на оплату ипотеки Вашему сыну. Прокомментируйте, пожалуйста.

А.Г. Тиль

Ну, а как мне комментировать недостоверную информацию?

«Антенна-7», Алёна Бензик

Что Вам по этому поводу известно?

А.Г. Тиль

Мне по этому поводу известно, дословно, что да, у моего сына был ипотечный кредит. А при чём здесь Михеев, если мой сын с 2007 года вообще не работает в «Сибстрое»? И каким образом Вы это себе представляете, что Михеев, который находится уже три года в тюрьме, каким-то образом погашает кредит?

Да, у сына были проблемы. Он продал свою квартиру и купил другую, чтобы закрыть этот ипотечный кредит. Вот что мне известно. А какое отношение имеет к этому Михеев?

ГТРК «Омск»

Вот Вы говорили о комплексном освоении, упоминали микрорайон по улице Малиновского. В течение пяти лет более 10 домов строились без разрешения. Как вообще получилась такая ситуация? Что сегодня делать людям — более тысячи обманутых дольщиков на улице Малиновского? Есть другие дома в городе Омске с обманутыми дольщиками, которые тоже строят без разрешения? Что делать людям?

А.Г. Тиль

Ну, во-первых, не все объекты там строятся без разрешения, а часть объектов без разрешения. И как раз у части этих объектов, которые не имеют разрешения на строительство, прежде всего тяжёлый вопрос — то, что называется правоустанавливающий документ на землю. Проще говоря, несколько собственников садовых участков не пожелали расстаться со своей землёй. Понятно, да?

ГТРК «Омск»

По улице Малиновского?

А.Г. Тиль

Да, по улице Малиновского. Либо выставляли неприемлемые условия. В настоящее время по поручению правительства подготовлена разработчиком проектная документация, эти предложения готовит Горстройпроект. На самом деле, я думаю, вина застройщика, Заборовского, очевидна. Причём мы как орган местного самоуправления этого застройщика неоднократно предупреждали о незаконных действиях и в письменной, и в устной форме. Закон есть закон.

Теперь: какие предпринимаются меры? Сейчас Татьяна Владимировна Столбова готовит проектные предложения по оптимизации этой территории с тем, чтобы получить дополнительный выход жилья, то есть действия компенсирующего характера.

Второе. Департаментом архитектуры там, где права третьих лиц не зарегистрированы, сформированы земельные участки. Мы передали их в Главное управление по земельным ресурсам с тем, чтобы потенциальному застройщику, который будет заниматься завершением этих строительных работ, эти земли были предоставлены, но с аукциона.

То есть мы максимально сейчас сделали этот проект более эффективным. И полагая, что профессионального опыта у Горстройпроекта будет достаточно, мы посмотрели: дополнительный выход жилья возможен. Но теперь необходимы дальнейшие действия. В этом направлении также ведётся работа по образованию ЖСК, по передаче правоустанавливающих документов новому собственнику. И в дальнейшем мы будем уже работать именно с ЖСК.

ГТРК «Омск»

То есть получается, что в Омске можно строить дома без разрешения? Контролировать застройщика некому?

А.Г. Тиль

Если Вы меня спрашиваете, чья это функция, то эта функция правительства Омской области.

ГТРК «Омск»

Контролировать площадки, на которых идёт строительство?

А.Г. Тиль

Нет. Я ещё раз рассказываю. Структура эта называется — Государственный архитектурно-строительный надзор и жилищный. Понятно, чья это функция?

ГТРК «Омск»

Вот Вы говорите про самострой…

А.Г. Тиль

Я ещё раз рассказываю, чья это функция. Это называется Государственный архитектурно-строительный надзор. Мы можем работать только в рамках своих полномочий. Мы в своё время всех информировали, просили приостановить это. Достаточно было обратиться в суд и приостановить строительство. Но этого не было сделано.

«Коммерческие вести»

Вопрос в продолжение самовольного строительства. Можно ещё какие-то назвать факты по объектам, которые находятся сейчас в суде, какие-то яркие примеры?

А.Г. Тиль

Яркий пример — про это как раз уважаемый Ваш коллега задавал вопрос. Это Маршала Жукова, 75. Дальше — «Врубелево». Мы пытаемся продвинуть. И вот вопиющий факт — 7-я Северная.

«Коммерческие вести»

Что такое «Врубелево»? Это не тот жилой дом…

А.Г. Тиль

Это, собственно, юридическое лицо, которое когда-то выкупило объект, потом выполнило самовольную реконструкцию. И дальше, в последующем, перепродало объект.

«Коммерческие вести»

Это какой адрес?

А.Г. Тиль

По Челюскинцев. Причём объект стоит на будущей магистрали.

Но есть ещё вопиющий факт: по проспекту Королёва под видом дачного домика построено офисное строение с мойками.

«Коммерческие вести»

Ещё вопрос. Подан иск в арбитражный суд по поводу здания на пересечении улиц Орджоникидзе и Фрунзе. Это ресторан на месте частного дома — с красными стёклами, построен практически.

А.Г. Тиль

По формальным признакам это самовольное строительство. Но на самом деле земля там в собственности. Проектно-сметная документация у них есть, в настоящее время, наверное, будет передана в экспертизу. Но с точки зрения генерального плана и проекта планировки территории там противоречий нет. По формальным признакам это самовольное строительство.

«Коммерческие вести»

18 декабря они уже открываются.

А.Г. Тиль

Вот это как раз те случаи, когда торопится застройщик.

Вопрос из зала

Из списка какие-то стройки узакониваются?

А.Г. Тиль

Как узакониваются? Дело в том, что в случае, если они по 51-й статье представят полный пакет документов, в этом случае мы обязаны выдать им разрешение на строительство.

Вопрос из зала

А вот ещё, будьте добры, по развитию тех самостроев. В СМИ сообщалось много о проблемах компании АСК, господина Кокорина, с разрешением и всем прочим. Но, если не ошибаюсь, в Вашем списке АСК нет, по-моему. Значит ли это, что у них всё нормально?

А.Г. Тиль

По-моему, по одному объекту на Левом берегу ещё не всё нормально, по улице Перелёта. Но я могу ошибаться. Тоже очень тяжёлый заказчик, должен сказать.

Вопрос из зала

То есть, в принципе, они получили разрешения на все свои объекты — «Континент» и так далее? Всё нормально?

А.Г. Тиль

У них нет разрешения на строительство третьей очереди, если Вы имеете в виду «Континент».

Вопрос из зала

А работы ведутся там.

А.Г. Тиль

Нет. На третьей очереди не ведутся. Это высотная часть.

Вопрос из зала

В реестре нет этого самостроя.

А.Г. Тиль

Учтём Ваши пожелания.

Вопрос из зала

А возможно ли, что мэрия будет опять инициировать иск в суд?

А.Г. Тиль

Вы поймите, мы не можем, поймите нас правильно. Прежде всего мы пытаемся защитить те территории, где социально значимые объекты: детские сады, школы, дороги. Вы же прекрасно понимаете. А это — следующим этапом. Вы посмотрите, что по улице Конева-то получилось. Тяжело получается. А ведь это непростые вопросы. Причём объекты, которые имеют историю, предысторию — до 2005 года. Назад не вернёшься, не исправишь ситуацию. Поэтому мы сейчас именно в этом направлении ведём работу.

Вот, например мы просили прокуратуру и судебных приставов: на левом берегу был некий Елпанов, там должен был быть детский сад. Самовольное строительство. Прежде всего там работали. И вот почему мы говорим, правильно: Герцена — 7-я Северная. Там же магистраль! Ни в коем случае этого нельзя допустить. На таких направлениях, прежде всего, работаем.

Вопрос из зала

Будьте добры, два слова ещё. По «Врубелево» Вы сказали точно: улица Челюскинцев, а не посёлок Ростовка?

А.Г. Тиль

Нет, нет, нет. Это по улице Челюскинцев. Они выкупили там часть строений, у них там было всё законно. Нет вопросов про то, что они выкупили. А вот реконструкцию они осуществили незаконно.

«Коммерческие вести»

Анатолий Генрихович, вопрос по поводу парка Победы. Насколько стало известно недавно, там появился собственник земельного участка. Сейчас этот земельный участок разделён на пять, и собственниками являются 5 физических лиц. Известно, что там предполагается? Участок находится в прибрежной зелёной лесной зоне. Если посмотреть по документам, там 430 метров от здания по улице Суворова. Для каких целей был продан этот земельный участок? И, по нашим данным, там уже некое строение появилось, уже сроится, есть у нас фотография. Именно в прибрежной зоне строится.

А.Г. Тиль

Строение строится?

«Коммерческие вести»

Это в районе, где находится санаторий «Мечта». Парк всё-таки большой, сложно там без карты прочитать.

А.Г. Тиль

Там была часть существующего строения, если Вы имеете в виду ближе к Иртышу — там какое-то строение.

«Коммерческие вести»

Да.

А.Г. Тиль

Это строение всегда там существовало. Мне неизвестно, что там сейчас. Я понимаю вопрос. Первое. Всякое строительство в городе Омске будет вестись в соответствии с градостроительными докумен-та-ми. Понятно, да? И механизм внесения изменений в эти документы — через публичные слушания. Следовательно, получение разрешения на строительство возможно в каком случае? А. Наличие правоустанавливающего документа. Раз. На землю. Но! Мало иметь землю в собственности или предоставить эту землю: если земля будет не соответствовать разрешённому виду использования по правилам застройки и землепользования, будет опять отказано в строи-тель-стве.

То есть мало того, что земля должна быть, но ещё и разрешённый вид использования должен соответствовать. Плюс есть на сегодняшний день у нас ещё и региональные нормативы, и технические регламенты. Всё это должно соответствовать. В случае получения — плюс ещё положительное заключение.

Теперь, если говорить о парке. Там эта территория на самом деле разделена на две части: на мемориальную территорию, в которой строительство всякое запрещено (это понятно, о какой территории мы говорим), и дальше начинается территория, где было в своё время предоставлена компенсационная площадка для общественно-деловых целей (я не помню фирму юридическую) Третьякову.

«Коммерческие вести»

«ОмскКИТ»?

А.Г. Тиль

«ОмскКИТ», да. Начиная с этой территории, в направлении ближе туда, к Поворотникова, есть водоём или ручей, протока такая — там возможно строительство, очень ограниченное. Какие разрешённые виды там использованы? Прежде всего, это объекты водного назначения, спортивного, парковая часть. И, за исключением «ОмскКИТ», она выделена для общественно-деловых целей, эта территория. Но! Для осуществления этого строительства им необходимо получить разрешение — на условно разрешённый вид использования, который также будет проходить публичные слушания. И в случае успешного проведения этих публичных слушаний будет возможно строительство. Но процент застройки может составлять, по правилам застройки и землепользования (я сейчас могу ошибиться), по-моему, не более семи или пятнадцати процентов — что-то такое.

Теперь, если говорить о собственнике. Мне пока эти собственники неизвестны. Вот заявятся они — тогда я и буду их знать.

Вопрос из зала

Разрешите, я ещё спрошу? Скажите, пожалуйста, как-то продвигается ситуация с участками под «Макдональдсы»?

А.Г. Тиль

Никак не продвигается. Тоже одна из таких скандальных ситуаций, теперь я уже не буду скрывать — лоббистских проектов. Потому что туда, куда они заявлялись, это невозможно. Они заявлялись в скверы, где разрешённый вид использования Р-1. Р-1 — любое строительство запрещено, в принципе. Мы им предлагали иные площадки, с чем они не согласились. Поэтому на сегодняшний день никаких документов в работе в департаменте нет.

Ю.С. Берлизова

Пожалуйста, коллеги.

«Коммерческие вести»

Кроме «Макдональда», у нас очень много заявлялось раньше крупных проектов. Всё-таки — они что? Их можно считать мёртвыми или замороженными? Та же гостиница «Орлёнок», например, или «Арена Молл» на Левом берегу. Гостиница «Орлёнок» возле метромоста. «Арена Молл» — там крупный гипермаркет на Левом берегу, и другие очень большие объекты. В Главном управлении по земельным ресурсам вводят такую практику: если заказчик три года не строит объект, то расторгается договор аренды и участок выставляется на аукцион. В городе это возможно, если участок не осваивается никак уже 3–4 года? Может, найдётся кто-то, кто хотел бы.

А.Г. Тиль

Ровно так и нужно делать на самом деле. И это чётко соответствует закону. Если земельный участок предоставлен, следовательно, он сформирован и стоит на кадастровом учёте. Как только земельный участок сформирован и стоит на кадастровом учёте, следующее его предоставление — только с аукциона. Поэтому такой мониторинг будет вестись, и в случае, если застройщик не оплачивает аренду земли, конечно, такой вопрос будет подниматься.

«Коммерческие вести»

А из прежних заказчиков, крупных, никто у нас не проснулся, кто планировал строительство?

А.Г. Тиль

Понимаете, что мне известно: на сегодняшний день только один заказчик отказался от земельного участка официально. Никто более этого не сделал. То, о чём Вы говорите. Следовательно, мы должны найти какие-то вопросы, которые связаны с нарушением договорных обязательств: либо нецелевое использование, либо не платится по договору аренды. И тогда в судебном порядке эти процедуры инициировать. Такой судебный процесс один у нас был. Это судебный процесс с «ПИК-регионом», когда они не хотели платить. Всё-таки мы этот судебный процесс выиграли — я имею в виду Администрацию города Омска. В дальнейшем они решили следующим образом вопрос: от части аренды этого земельного участка, я имею в виду Первый планировочный район, они отказались. И в настоящее время мы будем готовить повторно документы и выставлять на аукцион этот земельный участок.

А по остальным, как я уже говорил, мы будем встречаться с предпринимателями — уточнять позицию, что сегодня востребовано. На сегодня на рынке востребованы маленькие земельные участки для малого и среднего бизнеса. Вот здесь им надо помогать, согласен.

Ю.С. Берлизова

Пожалуйста, ещё вопросы. «Новый адрес».

«Новый адрес»

У меня вопрос по площадке в городке Нефтяников: это улица Энтузиастов, остановка «Сады». Там вроде бы шла речь о строительстве крупного торгового комплекса, и вроде туда должен был зайти какой-то федеральный оператор. Известно Вам, что это за компания?

Реплика из зала

Там площадка гипермаркета «О'Кей».

«Новый адрес»

А, это там будет, да? В какие сроки осуществится строительство, неизвестно?

А.Г. Тиль

На самом деле земельный участок предоставлен. Мы рассматривали этот вопрос на градостроительном совете. Они давали обязательства в течение года построить этот объект. Следовательно, это должно было случиться в этом году, но практически этого не случилось. Но пока они добросовестные арендаторы этого земельного участка, следовательно, мы каких-то действий предпринимать не можем, естественно.

Мы сейчас какую ввели практику? Мы всем застройщикам направляем запрос. На самом деле это не секрет: мы ведём мониторинг в департаменте всех объектов, чтобы отслеживать их судьбу. И я думаю, что в конце года мы в очередной раз направим всем запрос о подтверждении их намерений.

Пока я не могу ответить. Здесь, в сфере торговли, тоже произошло насыщение, мы прекрасно понимаем. Вот, когда я цифру назвал — 620 тысяч; здесь нужно ориентировать по цифрам. То есть городу Омску, миллионнику, на период до 2025 года всего-то нужно где-то порядка полутора миллиона квадратных метров для общественно-деловых целей. Мы практически идём уже в этой части с опережением.

«Антенна-7»

В микрорайоне Кристалл стоит два этажа детского сада, через дорогу стоит один этаж школы.

А.Г. Тиль

Они включены в федеральную программу, попали. И в микрорайоне Кристалл, и в 5-м микрорайоне объекты — в федеральной программе 300-летия. У них есть прекрасное обеспечение — я имею в виду с точки зрения правоустанавливающих документов, с точки зрения проектно-сметной документации. Поэтому я надеюсь на то, что в следующем году будет продолжено строительство этих объектов. В настоящее время мы уточняем ещё с точки зрения приоритетов, где ещё необходимо нам срочно решать эти вопросы по строительству детских садов. И в том числе инициируем такие процедуры, как строительство таких коммерческих объектов, как детские сады. И такие предложения есть уже сейчас.

«Антенна-7», Никита Мисюров

Анатолий Генрихович, вот Вы упомянули о предстоящем градостроительном совете, который будет посвящён историческому центру Омска. Понятно, что функции, скажем, контроля за использованием памятников архитектуры на территории города принадлежат областному министерству культуры.

А.Г. Тиль

Да.

«Антенна-7», Никита Мисюров

Но вот известна ли Вам цифра, допустим, за последние 5 лет на территории города скольких таких объектов омичи лишились? В результате пожаров, как правило, с неосторожным обращением с огнём.

А.Г. Тиль

Мне известны два факта: один по улице Маршала Жукова (пожар) и второй — по улице Герцена. С согласия министерства культуры был снесён памятник культурного наследия на Герцена, 16. Всё. Больше мне фактов неизвестно. Но известно мне и другое. Более 20 объектов было уничтожено в предшествующие периоды. Кстати, и по тому и по другому факту были направлены соответствующие запросы — никто даже не соизволил ответить на это. Есть ещё и второй факт вандализма, который сейчас творится по улице Ленина. Я думаю, Вы тоже догадываетесь, о каком объекте идёт речь.

Вопрос из зала

Разрешите в продолжение вопроса, коллеги. На публичных слушаниях была упомянута программа о реконструировании некоторых памятников деревянного зодчества. Вот какие там суммы предусмотрены, и о каких памятниках конкретно идёт речь?

А.Г. Тиль

Здесь речь, скорее всего, на уровне правительства, да?

Реплика из зала

Это были публичные слушания по бюджету города Омска, вопрос Селюка.

А.Г. Тиль

Понятно. Значит, здесь вот что. В федеральной программе к 300-летию города прописана часть объектов, я по памяти могу и ошибиться. Есть какая-то сумма, которая предлагается именно для воссоздания, реконструкции, реставрации объектов культурного наследия. Мне кажется, на самом деле здесь нужно сесть за стол переговоров, и, наверное, администрации Омска и правительству Омской области всё же определиться, на какие цели использовать эти объекты. Есть наши предложения, мои предложения как главного архитектора города. Есть какое-то видение правительства Омской области. Видимо, надо всё же определиться. Потому что из федерального бюджета есть всегда софинансирование уровня муниципального, уровня правительственного.

Вопрос из зала

То есть о суммах речи пока не идёт ещё?

А.Г. Тиль

Мы будем привязываться к той сумме, которая будет идти из федерального бюджета, а мы осуществляем своё софинансирование. Мы обязаны это сделать. А вот перечень — с ним надо работать.

«Коммерческие вести»

В продолжение хотел уточнить о факте вандализма на улице Ленина. Вы, наверное, имели в виду Ленина, 7?

А.Г. Тиль

Может быть, это не так? Но я считаю, что это так. Потому что я не понимаю, когда нет проектно-сметной документации, что же мы получим в итоге.

«Коммерческие вести»

Хотя там вроде бы утверждённый проект есть министерством культуры. А ещё по поводу Бударина, по поводу новостроя. Когда был арбитражный суд, они в подтверждение своей правоты показывали согласованную концепцию, которая была рассмотрена на градсовете, общей застройки. Потом они её тоже показывали…

А.Г. Тиль

И не только на градостроительном совете, в Союзе архитекторов.

«Коммерческие вести»

…и свой эскизный проект, который тоже был согласован в департаменте архитектуры. Но, тем не менее, министерство признало, что этот объект дисгармонирует, что он должен быть иным. А каким он должен выглядеть, никто так и застройщику, и общественности не объяснил. Поэтому всё-таки: что делать людям, которые там хотят строить? Что-то будет ещё дальше рассматриваться, чтобы всё-таки это было нормальное, цивилизованно как-то узаконенное строительство в этом месте? Чтобы не оставались там такие развалины, задворки.

А.Г. Тиль

Понятно. На самом деле я хотел бы провести отдельную пресс-конференцию, если есть желающие, планирую по этой теме. Она достаточно непростая, эта тема, сложная. Дать объективную информацию по этой теме. Я планировал это провести в пятницу в три часа в департаменте архитектуры, потому что вот так, с пальцев, это объяснять очень сложно. Я хотел показать там документы, показать материалы.

Прежде всего, что надо делать? Надо чётко всем выполнять свои полномочия. И когда та или иная структура начинает действовать не в рамках своих полномочий — вот тогда начинаются проблемы. Потому что я это рассматриваю как элемент субъективизма. Понимаете, да? Вот, по сути, к чему функция минкультуры сводится в этом случае: если есть охранная зона, они разрешают там какое-то строительство или нет. Всё. Всё остальное — это вопросы проектировщика, разработчика. И мне даже, в соответствии с Законом «Об архитектурной деятельности», главному архитектору города Омска, запрещено давать те или иные письменные указания архитекторам-разработчикам. Понимаете? Даже мне, главному архитектору города Омска, запрещено федеральным законом указывать, в какой стилистике, в какой пластике вести разработку того или иного объекта. Федеральный закон предусмотрел чётко: это разработка охранных зон, в которой, с учётом конкретной исторической среды, будет указано, что запрещено. Пока этого документа нет, поэтому начинается непонятное. Моё предложение министерству культуры сделать временный регламент, пока нет постоянного, не получается.

«Коммерческие вести»

И также непонятно там по поводу «Летура». Будет ли там высотка, или не будет высотки?

А.Г. Тиль

Кстати, это было предложение Союза архитекторов, когда мы рассматривали. Другой вопрос — определиться, именно какой этажности. Но это опять требует кропотливой работы с точки зрения силуэта города Омска, визуализации этой территории, вмонтирования. Там, на мой взгляд, произошла досадная ошибка, которую допустил Омскгражданпроект, грубо вмонтировав неадаптированный проект вот в эту городскую ткань. То есть чужой проект. Нельзя было этого делать. Мы уже с вами говорили о том, что мы ещё раз вернёмся к теме исторического центра, рассмотрению на градостроительном совете. Я очень надеюсь, что наконец-то Гражданпроект эту работу профессионально отработает, как и положено. И вот тогда будут определены параметры, насколько допустимо это. Вот здесь нужна совместная работа не только Администрации города Омска, Союза архитекторов, Омскгражданпроекта, но и минкультуры встречное движение, тоже в этом направлении. Ведь, понимаете, создавая те или иные регламенты, можно загнать ситуацию в тупик. Вообще ничего не будет возможно. Это другая крайность.

Поэтому мы заказали, Администрация города Омска, разработчику градостроительных документов — институту «Омскгражданпроект» не только эскизы застройки, не только проект планировки, но и проекты охранных зон, которые учитывали бы всё же возможные движения и перспективы развития этой территории. Такое совместное движение. Такие предложения есть. И я очень надеюсь, что в ближайшее время Гражданпроект всё же и профессиональную эту работу выставит на обсуждение.

А следующий этап — это уже разработка: внутри этих параметров возможна разработка проектно-сметной документации.

Поэтому я сегодня сам не готов сказать, какой этажности там возможен объект. Это предмет профессиональной деятельности. Но, по крайне мере, мы сегодня понимаем, чего делать нельзя. Вот это тоже очень важно.

Ю.С. Берлизова

Пожалуйста, ещё вопросы, коллеги.

Вопрос из зала

Анатолий Генрихович, Вы подписывали разрешение на застройку СибНИИСХоза. Расскажите, пожалуйста, в ближайшие годы сколько там планируется коттеджей, парковок и тому подобное по генплану?

А.Г. Тиль

На территории СибНИИСХоза?

Реплика из зала

Ну, Вы даже сказали: в парковой зоне. Вы лично подписывались под разрешением на строительство церкви.

А.Г. Тиль

А Вы можете уточнить, о какой территории конкретно идёт речь?

Реплика из зала

Конкретно не могу. Территория СибНИИСХоза, парковая зона.

А.Г. Тиль

Так вот я не выдавал разрешения на территории СибНИИСХоза. Что Вы имеете в виду конкретно? Уточните, пожалуйста.

Вопрос из зала

Личную подпись под разрешением поставили для строительства армянской церкви. Там же некий Татоян Араик, как там точно, собирался строить офис, парковку, стоянку и много ещё чего. Вот расскажите, как будет выглядеть парковая зона и СибНИИСХоз в ближайшие годы?

А.Г. Тиль

Первое. Нет там парковой зоны. Это территория, в соответствии с Правилами застройки и землепользования, для общественно-деловых целей. Это первое.

Второе. В установленном законе порядке, 31-я статья Земельного кодекса, был обеспечен выбор земельного участка для строительства культового сооружения, поскольку в этой территориальной зоне в соответствии с Правилами застройки и землепользования строительство всех культовых сооружений имеет условно-разрешённый вид использования. Для этих целей была проведена процедура публичных слушаний. То есть по состоянию на сегодняшний день предполагается там строительство, и земельный участок предоставлен армянской общине для строительства культового сооружения, то есть храма православного на этой территории. В установленном в законе порядке обеспечен выбор земельного участка. Разрешение на строительство им пока не выдано, поскольку у них пока не представлена проектно-сметная документация, нет положительного заключения. Официального разрешения у них на строительство нет. Но если они представят в соответствии с 51-ой статьёй Градостроительного кодекса пакет документов, им будет выдано разрешение на строительство.

Вопрос из зала

Ещё можно один вопрос по памятникам архитектуры? Что непосредственно делается для их сохранения? Какие-то деньги выделяются, какие-то действия?

А.Г. Тиль

В соответствии с федеральным законодательством, в зависимости от статуса объекта, — кто объявил, тот и сохраняет. Понятно? А иначе будет рассмотрено, как нецелевое использование бюджетных средств. Я понятно объяснил?

Вопрос из зала

А у нас памятников архитектуры городского значения нет?

А.Г. Тиль

Нет, они все регионального значения и федерального.

Реплика из зала

Спасибо.

«Коммерческие вести»

Есть здания, которые находятся в муниципальной собственности, вот, наверное, и здание на Куйбышева, где планировалось сначала «Искусство Омска» музей разместить. Вот стоит сейчас, не используется.

А.Г. Тиль

Ну, есть часть объектов, которые уже, скажем, находятся в частной собственности. Есть такие объекты. Например, ТЭЦ-1 и ряд других. Тогда это является обязанностью этого собственника — сохранение, содержание.

«Коммерческие вести»

А вот собственником является муниципалитет, памятники?

А.Г. Тиль

Где?

«Коммерческие вести»

Ну, например Куйбышева, где планировалось открыть музей «Искусство Омска».

А.Г. Тиль

Ну, я не могу сказать… То, что является муниципальной собственностью, — это территория «Омской крепости». Это вновь выявленные объекты культурного наследия. Вот там мы и занимаемся. Но официального статуса пока у них нет. Но вновь выявленные — их, в принципе, также надо считать, как уже признанные. Понятно, что я имею в виду?

На территории «Омской крепости» это обозные сараи, денежная кладовая, поликлиника — вот эти все объекты. Вот этой работой мы и занимаемся, в том числе и воссоздаём утраченное.

Вопрос из зала

Вот Вы упомянули про территорию омской ТЭЦ-1, к которой мы возвращались. Там Антропенко, как известно. Есть что-то новое в переговорах мэрии и господина Антропенко как частного лица по судьбе этой площадки? Что там будет?

А.Г. Тиль

Да, ведётся такая работа. Буквально на той неделе представители собственника этого объекта, этой территории, были в Омске. Идёт совместная заинтересованная работа. Мы пытаемся собственнику объяснить, что это исторический центр, и здесь важно тактично действовать. И собственник заинтересован в том, чтобы в разработке градостроительных документов, прежде всего проекта планировки, эскиза, застройки также ситуацию не завели бы в какую-то крайность. Поэтому здесь ведётся совместная заинтересованная работа.

Сейчас институт подготовил несколько возможных вариантов. Там же не только ТЭЦ-1, там и агрегатный завод — там тоже непростая ситуация.

Реплика из зала

Это рядом с... (неразборчиво).

А.Г. Тиль

Да-да. Поэтому там сейчас есть интересные предложения, и я очень надеюсь на то, что 16-го или ближе к Новому году мы всё же проведём этот градостроительный совет. Мы всегда информируем и агрегатный завод, и ТЭЦ-1 о наших намерениях, и какие есть возможные варианты. Потому что мы в том числе говорим: да, вот это какие-то предельные параметры, они вот такие, теперь мы ждём от вас какого-то инвестиционного предложения. Поэтому мы сейчас работаем, как скульпторы: всё лишнее отсекаем, чтобы, в конце концов, определиться.

Но здесь нет конфликтной ситуации. Я их пригласил, это было на той неделе, с тем, чтобы всё же прийти к какому-то пониманию, и здесь, кстати, и минкультура активно участвует в этой работе, и здесь есть полное понимание. Даже по ТЭЦ-1 будет важно концептуально решить, в каком направлении двигаться. Либо мы сейчас занимаемся реставрационными работами, воссоздаём тот объект, который был. Но тогда это не совсем будет устраивать, возможно, и собственника. Либо мы идём каким-то более сложным путём. Доводим этот объект, его реставрационные работы до какого-то состояния, а потом, может быть, как зарубежный опыт какой-то санации или каким-то добавлением.

Но мы сейчас представили три возможных варианта. И там прекрасно представлена сейчас историческая справка по этому объекту. Полностью собраны все чертежи, все документы, в какой последовательности. И сейчас они ведут эти работы, убирают пристройки, которые более позднего периода появились. И они подтверждают свои намерения и серьёзность этих намерений.

Ю.С. Берлизова

Мы уже час работаем, может быть, последний вопрос?

«Коммерческие вести»

Ещё такой вопрос. Недавно был спор за объект — Концертный зал, реконструкция. Скажите, какой-то итоговый облик изменён? Или то, что мы видели на градсовете областном?..

А.Г. Тиль

На каком объекте?

«Коммерческие вести»

Концертный зал.

А.Г. Тиль

Мне неизвестно. Я других материалов пока не видел.

«Коммерческие вести»

А всё-таки в итоге там департамент архитектуры будет согласовывать какое-то проектное решение?

А.Г. Тиль

Там возможны иные варианты. В соответствии с федеральным законодательством право выдавать разрешение на строительство, капитальный ремонт и реконструкцию имеют на федеральном уровне Минрегионразвития, в городе Омске — департамент архитектуры, министерство строительства и министерство промышленности.

«Коммерческие вести»

А министерство строительства — они с главным архитектором города Омска не советуются по поводу облика зданий?

А.Г. Тиль

Почему же? Правда, всегда это происходит, в общем, как-то неожиданно и быстро. Я предварительно рассматривал возможные варианты. И тот материал, который был представлен на градостроительный совет области, из всех шести представленных вариантов я рекомендовал этот — хотя бы в каком-то направлении двигать. Методом исключения.

Ю.С. Берлизова

Спасибо. Спасибо, Анатолий Генрихович.