Стенограмма внеочередной пресс-конференции исполняющего обязанности Мэра города Омска, первого заместителя Мэра города Омска, директора департамента городского хозяйства Администрации города Омска В.Д. Потапова и директора Омского филиала ТГК-11 В.К. Гаака

И.Э. Серебренникова

Доброе утро, уважаемые коллеги. Сегодня мы проводим пресс-конференцию исполняющего в настоящее время обязанности мэра Владимира Дмитриевича Потапова (все вы его прекрасно знаете, он также является директором департамента городского хозяйства) и руководителя крупнейшего предприятия энергетики в нашем городе, директора Омского филиала ТГК-11 Виктора Климентьевича Гаака.

Тема нашей сегодняшней пресс-конференции – прохождение отопительного периода. В прошлые выходные мы хоть и отпраздновали проводы зимы, но при этом понимаем, что зима не ушла, отопительный период продолжается, поэтому вопрос взаимодействия Администрации города Омска с энергетиками города на сегодняшний день весьма актуален.

Предоставляю несколько слов нашим участникам.

В.Д. Потапов

Я сначала обрисую общую картину. Каждая зима имеет свою специфику. Нынешняя зима отличается от прошлых зим, которые мы помним. Отличается, прежде всего, отсутствием большого снежного покрова и низкими температурами. Соответственно, идет большое промерзание, увеличивается количество потребляемого тепла.

Я посмотрел в справке – по ТГК-11 Виктор Климентьевич вам поподробнее расскажет – есть перерасходы по мазуту где-то на 19–20% и по газу до 26%. Понятно, все температурные режимы мы по месяцам выдерживали, я имею в виду все тепловые источники, в том числе и ТГК-11. Соответственно температурный режим не нарушался. Если были какие-то инциденты, то они были небольшие. Мы и сегодня отключаем подачу тепла от ТЭЦ-3 на Левый берег. Это связано с тем, что уже в субботу мы ожидаем понижение температуры где-то до –30˚С, и вынуждены будем поднимать температуру по прямой и по обратке. И чтобы никакого инцидента не было, ребята там все поправят, они на опоре работают. Эти работы плановые, мы ждали, когда температура повысится маленько.

Если начать приводить примеры, то хочу вспомнить птицефабрику. Если помните, где-то в 2005 году мы начинали газификацию в районе птицефабрики, в поселке Дальний. Вы помните, сколько шуму было и скандала, из-за того, что мы там зимой на подаче не догревали 40˚. В этом году, напротив, в Дальнем и Осташково, где мы сделали переход теплоснабжения на газоснабжение и установили точечные котельные в детских садах и девятиэтажках, практически ни одной заявки по плохому теплоснабжению не было. Есть небольшие проблемы, связанные с нагреванием батарей в квартирах, но они не очень существенны, их можно решить.

Конечно, каждая зима прежде всего дает нам шанс посмотреть, где у нас есть проблемы. При подготовке к следующему отопительному сезону будем составлять планы и заниматься самой подготовкой уже летом. Виктор Климентьевич поподробнее об этом расскажет. Сегодня они уже корректируют планы. Мы сегодня готовим планы по весеннему паводку. Будет большой паводок, но не столько из-за снега, сколько из-за промерзания всех наших ручейков и небольших речушек.

Виктор Климентьевич, Вы что-то добавите? Пожалуйста.

В.К. Гаак

Вы знаете, в прошлом году мы озвучивали информацию, что за последние 10 лет мы позволили себе потратить на обеспечение надежности работы компании, на техническое перевооружение около 3 млрд. рублей, что принесло результаты.

Зиму называют по-разному. Но в России есть такое понятие – лютая зима. В этом году она была именно лютая. Таких затяжных морозов, длительных, без ослабления, я, честно говоря, за 30 лет проживания в Омске не припомню. Всегда были перепады: то низкие температуры, потом оттепель через неделю. А здесь полтора месяца практически шла такая низкая температура. В результате у нас получилось по декабрю снижение температуры против прошлого года до –17,5˚С, такой была средняя температура. В прошлом году было –11,5˚С. В январе же, если в прошлом году было –17˚С, то в этом году температура составила –25˚С. Это очень серьезное снижение, поэтому мы были вынуждены в январе дополнительно выработать против прошлого года на 18% тепла больше. А это требует и топлива, и напряженной работы оборудования. Тот задел, который был сделан в 2009 году, дал свои результаты: оборудование работало устойчиво. Были плановые согласованные отключения, но, в целом, аварийных отключений не было. Мы же отслеживаем через свои диспетчерские службы, у нас есть телефон прямой линии, все жалобы. Они были, но только локальные; массовых жалоб не было.

Самым узким местом остается у нас Левый берег. Там очень большое количество панельных домов. К сожалению, теплоносители в панельных домах работают так, что при определенной температуре, которой они достигают, они начинают выхолаживаться. В этом году этого не произошло. Выбран был четкий режим, который мы согласовывали с администрацией, с диспетчерской службой. Надо сказать, что были отдельные жалобы, по которым мы выезжали. Люди жаловались, что в их квартире температура составляет +19–20˚С, а у них было всегда +23˚С, поэтому они считают, что стало холодно. В этой ситуации мы, конечно, с потребителями отрабатываем вопросы. Были определенные дома, где мы были вынуждены увеличивать сопла, потому что режимы горячего водоразбора менялись, но каких-то серьезных моментов не было.

По топливу. В прошлом году компания приняла решение запасти топливо. Вы знаете, с 1 января цена его значительно выросла. И газ значительно подорожал, и уголь на 8%. Поэтому мы вынуждены были принять решение – запасти топливо в большем объеме. У нас его было больше в 2 раза, чем это установлено нормативом Минэнерго. И это позволило нам не беспокоиться о дополнительной закупке топлива на период холодов. И до сих пор у нас на сегодняшний день запасено топлива на 20% выше, чем требует норматив Минэнерго. То есть вопросы эти все в оперативном порядке решались.

На сегодняшний день мы начали уже ремонтную кампанию подготовки к зиме следующего года. У нас 2 агрегата на ТЭЦ-4 находятся в ремонте: котел и турбина. Мы заготавливаем отводы для будущих ремонтных работ по теплосети, мы ведем подготовительную работу и будем продолжать работу по охране природы. В этом году мы планируем на ТЭЦ-5 очередной электрофильтр поменять. Затраты очень большие – 140 млн., но они себя оправдывают. Те проблемы, которые были по ТЭЦ-5, по выбросам, решаются.

Мы продолжаем работу по снятию ограничений и по повышению мощности ТЭЦ-3, самой востребованной на сегодня станции в Омском регионе после ТЭЦ-5. ТЭЦ-5 – станция по теплу, а ТЭЦ-3 – по электроэнергии. Мы уже вывели в техническое перевооружение градирни № 1. И в этом году, я думаю, к середине лета она уже будет работать и обеспечит дополнительную мощность по ТЭЦ-3. Вот кратко, что я хотел бы отметить.

В.Д. Потапов

Что по сбыту, Виктор Климентьевич?

В.К. Гаак

По сбыту. Вы знаете, что с 1 ноября мы забрали теплосбыт себе. Как говорят, все изменения идут на пользу. Это уже мировая практика. Практически сбыт отработал лучше, чем предыдущий год, на 2%. Сбор денег стал больше. И осталась проблема – население. У нас оказался прирост по задолженности населения. И, к сожалению, он возник в первом полугодии. Вы знаете, когда стал очень чувствоваться кризис, и платежи у нас резко упали. Теперь восполнить их сложно, конечно, нагонять приходится. Но второе полугодие отработал сбыт хорошо. И, надо сказать, за те три месяца, которые они у нас работают, показатель работы у них получше, чем у других.

Вместе со сбытовой компанией мы открыли два центра в новых зданиях в Центральном и Октябрьском округах. Надо сказать, что они провели все необходимые мероприятия для улучшения обслуживания населения. Там вывешено информационное табло, новое объявление. В одном здании находятся два предприятия для того, чтобы людям было легче решать эти вопросы.

Есть определенные моменты, на которые хочу обратить ваше внимание. Изменилась система льгот для населения. Вы знаете, что монетизация произошла. В связи с этим некоторые жители наши не совсем понимают, как им теперь рассчитываться. Для этого мы и в прессе даем объявления, для этого у нас и эти табло информационные существуют, чтобы разъяснить людям, как им действовать. Мы также запустили три телефона горячей линии, по которой даются разъяснения, как пользоваться услугами работы теплосбыта. Офис находится в центре, на Партизанской, 10, что тоже удобно для населения, близко к транспортным развязкам. По этому вопросу все.

В.Д. Потапов

У нас есть соглашение между администрацией и ТГК-11, мы об этом уже говорили, по алгоритму действия. Значит, ту информацию, которую мы передаем, все отключения, которые планируются на ближайшее время, обязательно согласуются с администрацией. Мы даем разрешение на отключение после уведомления всех потребителей и диспетчерской службы. Взаимодействие производит и отвечает за него Владимир Иванович, он здесь присутствует. Также идут в четверг штабы, где мы заслушиваем отчеты и обсуждаем все наболевшие вопросы, как со стороны потребителей, так и со стороны энергоснабжающей организации. И в зимний период у нас в среду вечером обязательно проходит штаб в тепловых сетях, где обсуждаются чисто технические вопросы, например, по наладке, и ряд других.

Это все дало результаты. Мы считаем, что мы идем эту зиму пока что без сбоев, нормально. Но зима еще не закончилась. Она закончится тогда, когда будет выпущено решение мэра об окончании отопительного сезона. Вот тогда зима будет закончена. Расслаблений не должно быть. Почему? Был опыт, когда мы замораживали, будем так говорить, из-за неправильных действий некоторых товарищей, 22 марта участки. Живем в Сибири, поэтому все может быть и 22 марта, и 1 апреля. Поэтому расслабляться будем тогда, когда выпустим решение об окончании отопительного сезона и переведем все станции на летний режим работы. Тогда будет считаться, что отопительный сезон закончен. Сейчас об этом еще рано говорить, идет зима, идет отопительный сезон.

У нас все. Пожалуйста, ваши вопросы.

И.Э. Серебренникова

Коллеги, можно задавать вопросы.

«Труд-7», корреспондент Ольга Краевская

У меня сразу два вопроса. Один вопрос немножко не по теме, но тем не менее. Какие-то приблизительные сроки окончания отопительного сезона сейчас можно назвать или нет? Хотелось бы их людям сказать. Это первый вопрос, он к Вам, Владимир Дмитриевич.

Второй вопрос к Виктору Климентьевичу, по экологии. Во время недавних выбросов в Чкаловском поселке опять обвинили ТЭЦ-5. Правда, реально ТЭЦ-5 в этом виновата или может быть кто-то другой: сажевый завод или кто-то еще?

В.Д. Потапов

Первый вопрос. По тем прогнозам, который дают, первая плюсовая температура ожидается в городе где-то 18 марта. Днем будем +2–3˚С, а ночью минус –15–20˚С. Вот когда мы с вами увидим нормальную плюсовую температуру. Отопительный сезон, мы считаем, закончится где-то, в зависимости от температуры наружного воздуха, либо до 1 мая, либо сразу после 1 мая. Все будет в зависимости от средней температуры согласно СНиПу. Вот где-то примерно так. У нас хуже всего дела будут обстоять в конце марта – начале апреля, это будет самым тяжелым периодом. Когда уже температура наружного воздуха будет плюсовая, земля начнет оттаивать, а мороз пойдет в землю. У нас проблема будет с трубопроводами, особенно по Водоканалу, потому что начнет рвать трубы. Здесь мы ожидаем увеличения аварий и технологических отказов по водоснабжению. Это традиционно. А в этом году ожидаем, что будет еще больше отключений. Почему? Потому что земля уже сегодня промерзла на 2,5 м где-то, и дальше побольше будет. А когда мы должны закончить отопительный сезон, я вам сказал.

В.К. Гаак

По выбросам. Сами все видите, когда холодная погода, то безветрие. И на ТЭЦ, на сегодняшний день, даже те 0,5%, которые там есть, или 1% не достигает до 100% КПД улавливания, с каждого котла выходит 28 тонн золы, то есть 280 кг, и они, в принципе, идут в дымовую трубу. Для этого и строят трубы самые высокие. У нас труба ТЭЦ- 5 275 метров. Она самое большое рассеивание имеет. Вот Роспромнадзор правильно сказал, что они будут определять, кто же источник. Все видят как? Раз труба ТЭЦ-5 рядом, думают, что это она. Все зависит от направления ветра. Там и техуглерод, и шинный завод. Они все в это место попадают. Вы все видели это не раз. И расследование проводилось. Так оно и есть. И когда безветрие, эти все трубы одновременно делают выбросы, и даже дымовые трубы частных домов – они тоже выбрасывают сажу, которая тоже там ложится. Поэтому в этом году эмоционально очень серьезно вопрос стоит – снег-то черный. Нет снега свежего, поэтому кажется, что от выпада. То, что выпадение бывает от нас, мы это скрывать не можем, потому что по расчетам выбросов через дымовую трубу максимальный выброс происходит в 4–5 километрах. И все зависит от того, в какое направление ветра.

Но вот сказать, как пишут в прессе, что кто-то выбрасывает… Вы сами представьте. Наш газ, зола не имеет запаха. Но в прессе-то пишут, что запах был. То есть вопрос-то стоит, откуда роза ветров. Она могла сконцентрироваться в этом месте. И вот так сказать, что это сверхлимитные выбросы… У нас есть лимиты по выбросам, они все узаконены, потому что безвредных технологий не бывает. Вот с этой точки зрения и надо оценивать. Я считаю, что какая-то доля нашей вины есть, но она не полностью наша. Вся промышленность, которая сконцентрирована там, вы сами прекрасно понимаете, сколько ее сконцентрировано в Чкаловском поселке. А по розе ветров ТЭЦ-5, в основном, идет ветер юго-западный, то есть он едет на Омку, а не на Чкаловский.

В.Д. Потапов

Что касается экологии, мы вот сидели, грубо прикидывали. Допустим, взять газификацию частного сектора, она много что дает. У нас зимой, посмотрите, если по частному сектору едешь, трубы дымят. Экология все равно в частном секторе хоть мы и говорим, что получше, но она тоже за счет печек не ахти. Но самое страшное не это. Самое страшное, что углем топят. Это ведь зола, вывоз и так далее. Представьте себе, в Центральном округе где-то в этом месяце перейдут на газоснабжение, начнут подсоединяться; там последняя авария осталась, газификацию 350 домов ведет Облгаз. Эти 350 домов сейчас топят печки. Любая печка, любой дом, какой бы он ни был, даже средний, возьмите – это 5 тонн угля. Если экибастузским углем топить, которым вы топите, это 70% зольности, так?

В.К. Гаак

40%, до 55%, но в основном 42%.

В.Д. Потапов

Она у вас идет 42%. Вот представьте себе, сколько золы.

В.К. Гаак

Две тонны золы.

В.Д. Потапов

Да, вывозим. Две тонны золы – это с каждого дома. Две тонны золы надо вывезти, надо ее куда-то деть. Это большая проблема, вывоз. Поэтому надо, конечно, ей заниматься и выходить людям потихоньку, вывозить. Даже если мы подключим, например, централизованное отопление, то это уже не будет такой экологии. У них другая очистка и все прочее. Как вы знаете, на печках у нас очистки нет. Это большая проблема для коммунальных служб – вывоз золы. Мы очень много вывозим золы из города.

Пожалуйста, еще вопросы.

«Обозреватель», Артем Члегов

Обычно энергетики, когда теплая погода стоит зимой, сетуют на то, что мало денег в этом году будет. А в этом видно, что денег будет достаточно. Куда Вы планируете прибыль полученную направить, дополнительную?

В.К. Гаак

Мы с Вами уже на эту тему встречались. Для того чтобы прибыль получить, надо хорошие тарифы иметь. У нас впервые тарифы на выработку электроэнергии в этом году снижены на 4,6%. Если в целом они выросли на 10% за счет передачи этого рабметода на сетевые предприятия, то в этом году, напротив, снижены. Поэтому ожидать большой прибыли нельзя, это раз.

Второе. Конечно, есть дополнительный доход. Но дополнительный доход требует и дополнительных затрат. У нас учетный метод по продаже тепла всего 12%. А остальное население платит по 1/12. То есть мы эти деньги, которое население потребило, получим к концу года, в сентябре, возможно, потому что летом люди будут за платить то, что сегодня потребили лишнее тепло. А часть, возможно, по дополнительной тринадцатой квитанции в следующем году. Это кредитные средства на топливо, воду, другие затраты. То есть большой прибыли мы не ждем. Но мы рады, что наша продукция востребована и что у нас есть прирост. Потому что нас как и любое другое предприятие, как любой бизнес прирост только радует.

Вопрос из зала

Можно в продолжение темы вопрос? Виктор Климентьевич, мы не один раз встречались, и Вы говорили о том, что если теплая зима, то меньше энерго- и теплопотребление, и, соответственно, тариф на будущий год закладывается меньшим объемом. Соответственно, на будущий год наш ждет хорошее увеличение тарифа вследствие того, что эта зима была холодная. Так получается?

В.К. Гаак

Мы надеемся.

Вопрос из зала

Но мы-то только не хотим надеяться на это.

В.К. Гаак

Я Вам так скажу. У меня на памяти есть такой опыт. В ноябре месяце, помню, на ТЭЦ-5 мы всегда топили пиковые котлы, потому что было –20–25˚С. Но погода изменилась. И вот так сказать однозначно, что то, что мы заработали сейчас, потом останется, потому что сохранится погода, сложно. Потому что апрель может быть очень теплым. И тогда средняя температура будет иная. Но вы поймите одно. Такой лютой затяжной зимы не было. Это очень тяжелая зима. И она требовала очень хорошей технической подготовки. В прошлом году, вложив деньги, мы хорошо подготовились по топливу. И она нам дала возможность все-таки уверенно себя чувствовать. Вы же знаете, износ оборудования очень большой, и он не уменьшается, а увеличивается. Но вот благо руководство и собственник компании это понимают, и вложенные деньги дают результат.

В.Д. Потапов

Пожалуйста, еще вопросы.

«Труд-7», корреспондент Ольга Краевская

Будьте добры, подскажите, пожалуйста, будет ли как-то меняться ситуация по микрорайону «Радуга» в районе телевизионного завода? Люди постоянно жалуются, что у них тарифы больше, чем у других.

В.Д. Потапов

Микрорайон «Радуга», это Вы имеете в виду то, что от телевизионного завода?

«Труд-7», корреспондент Ольга Краевская

Да.

В.Д. Потапов

Да, тарифы утверждены. Там получается, что у нас как бы два источника. Традиционно они разделены. И часть микрорайона запитана и имеет источник от ТГК-11, а часть – от источника телевизионного завода. Тарифы утверждены РЭКом, и поменять их там, переключить на теплоисточник ТГК-11 сложно очень и затратно. Пока что в этом году это не планируется.

В.К. Гаак

Рынок показывает, кто выгоднее, кто не выгоднее.

В.Д. Потапов

У нас, к сожалению, на каждый источник утверждается свой тариф. И город так сделал, что если бы был один источник ТГК-11, то, понятно тогда, был бы и один тариф. У нас разные тарифы, у нас очень много теплоисточников, принадлежащих разным фирмам. Муниципальное предприятие – это муниципалитет; там полностью 100% акции муниципалитета. ТГК-11 – другая форма собственности. И, тем не менее, есть у нас и частники, такие, как «Октан» и другие.

В.К. Гаак

Ну, это зависит от топлива. Цена топлива, к сожалению, диктует все.

В.Д. Потапов

Мы когда-то говорили, что газ очень дешевый. Сегодня газ не очень дешевый. И потихоньку, я думаю, мы когда-нибудь придем к углю опять, к новым технологиям сжигания и так далее. Пока не планируется в этом году.

«Труд-7», корреспондент Ольга Краевская

А нет намерения изменить систему начисления? Сделать так, чтобы только в период отопительного сезона за тепло платили люди. Я понимаю, что так платят те, у кого есть теплосчетчики. А те, у кого нет?

В.Д. Потапов

А вот, Оля, я тебе скажу здесь так – у нас страна большая, экспериментаторов много, у нас в стране все время экспериментируют, пытаются понять, что можно делать, а чего нельзя. Мы действуем на основании решения обращения населения и решения городского совета на 1/12. Несколько раз были помыслы его поменять. Принципиально, как энергетики, они за то, чтоб сегодня отпустили, а завтра получили свои деньги. Им тоже кредитовать, не получая за это какие-то проценты, смысла нет. Они хотят так – сегодня отпустить, а завтра получить деньги. Но населению так удобно. Хотя есть там вопросы. К примеру, если человек в мае продал квартиру и уехал, то другой, купив у него квартиру, будет за него рассчитываться. Вот такие вопросы примерно возникают. Но, к сожалению, есть просьба населения, поэтому пока что все остается так. При установке счетчиков, думаю, эти вопросы можно решить только в том случае, когда мы везде установим счетчики и будем брать по ним оплату. Тогда все подобные вопросы сами собой отпадут.

По поводу усреднения единого городского тарифа. Эти эксперименты уже проводились. Согласно закону, можно усреднить, если речь идет об одной организации. Вот ТГК-11 имеет несколько теплоисточников, у них усредненный тариф. И для ТЭЦ-2, и для ТЭЦ-6, и в пятерке, хотя себестоимость у них не может быть одинакова, она и не одинакова. И так же в тепловой компании. На все теплоисточники у них существует усредненный тариф. Но усреднять между этими организациями, которые имеют разные формы собственности и тариф разный, соответственно, и затраты разные?

Это проходил уже ни один город. Такую ошибку сделал Ростов. Я с коллегой связывался, он мне рассказал, что они создали такое муниципальное предприятие, которое собирает все деньги и потом всем раздает. По закону это было неправильно. И прошел ровно год, РЭКом был утвержден тариф меньше. Но люди подали в суд и выиграли процесс. И теперь там муниципалитет рассчитывается потихоньку за всех. Хоть это и противозаконно. Я считаю, если по закону рынка, как у нас – это правильно. Хотя, конечно, я понимаю население микрорайона «Радуга», где один дом питается от ТГК-11 по одной цене, а через ограду другой дом питается уже от «телевизионки» по другой. Вроде бы это считается неправильно. Но, к сожалению, все подобные котельные, как, допустим, на Карбышева, имеют тариф, если взять по себестоимости, который подходит под 3 тысячи. Но там усреднение идет за счет тепловой компании. А есть тарифы ниже, но все равно там платят больше. Ну, такие правила, такие законы. И я считаю, что действие РЭКа в этом деле совершенно правильное.

В.К. Гаак

Хочу добавить. В прошлом году произошел большой капитальный ремонт жилья, установили счетчики, и в зимний период их запустили. Население возмутилось: «Почему мы платим сегодня больше?». Да, больше. Почему? Потому что только включили счетчик и сразу же оплата идет по факту января, а не на 1/12. И вот здесь опять получается прецедент – человек не понимает, что летом он будет платить меньше. Он не хочет сегодня платить больше, хотя, в целом, он, возможно, за год будет платить меньше.

В.Д. Потапов

Ну, надо полагать, что счетчик никогда не экономил. Счетчик показывает фактическое потребление.

В.К. Гаак

Он, когда поставлен, психологически действует на человека.

В.Д. Потапов

Пожалуйста, еще вопросы.

«Обозреватель», Артем Члегов

Начиная с этого года ТГК-11 снова перешли на отдельную квитанцию. Я хотел узнать, в связи с чем это было сделано? И будет ли вести переговоры с новым собственником Омскэнергосбыт о возобновлении этого?

В.К. Гаак

Владимир Дмитриевич уже сказал, что существуют разные предприятия, каждый делает свое. Мы хоть и разошлись с Энергосбытом, но мы работаем в унисон – во благо населения. Но есть системы биллинга. Мы заключили договоры с определенными банками. Сегодня отрабатываем со Сбербанком этот вопрос. И тогда, когда человек приходит в банк и говорит: «Я такой-то, такой-то», паспорт показывает, а ему говорят: «Вы должны заплатить тем – столько, а тем – столько». И все. Он даже с квитанцией не должен ходить. Мы сегодня пытаемся вот эту работу провести и увеличить, но, к сожалению, по этой системе работают не больше 5%.

Второе. Для улучшения работы платежей мы сегодня со Сбербанком отрабатываем вопрос оплаты через банкомат. Мы на своих квитанциях будем печатать инструкцию, производить оплату через банкомат. Сегодня увеличилось количество плательщиков, в основном, среди молодых людей, которые сильно заняты и им некогда идти и стоять где-то в очереди. Они подойдут к банкомату хоть, к примеру, ночью и заплатят. Мы отрабатываем эту систему под современные методы.

А то, что есть различные квитанции, то от этого никуда не уйдешь. Собственники разные. Но на наших квитанциях мы печатаем дополнительную информацию, чтобы люди понимали, что и как, и максимально ее использовали.

В.Д. Потапов

Любые способы платежей должны быть удобны для всех слоев населения. Вы видели глаза бабушки, которой говорят: «Ну, бабушка, мы же на сайте вывесили всю информацию»? Она смотрит так внимательно, не понимая. А мы уверены, что мы свою работу сделали – мы же информацию выкинули на сайт, и теперь все должны ее знать. А она, бедная, стоит, смотрит удивленно. Поэтому ей необходима в любом случае квитанция. И в квитанции должно быть написано – как действовать, куда идти.

В.К. Гаак

И куда позвонить.

В.Д. Потапов

А кому-то достаточно банкомата – он подойдет, заплатит и вопросов не будет, или через тот же Интернет. Сегодня и эта возможность есть.

Вопрос из зала

А когда уже эти новые функции появятся?

В.К. Гаак

Биллинг сегодня работает. Мы Горгазу предлагаем участвовать вместе с этой компанией. То есть, в принципе, на сегодняшний день мы уже можем так работать. Но, к сожалению, Сбербанку нужно разрешение Москвы. Сегодня мы эту работу ведем, чтобы получить добро. Но даже по платежам, казалось бы, Сбербанк – такая мощная сеть, но они обслуживают у нас не больше 10%. Мы никак не можем убедить их, что это тоже бизнес и полезный бизнес. Хотя понимание есть, переговоры ведутся, и отрабатывается вопрос.

В.Д. Потапов

Хорошо оплачиваемый.

В.К. Гаак

Да. В основном почему-то по привычке люди идут на почту, стоят в очереди.

Сайт «Омск-300», Надежда Вольвач

В пресс-релизе сказано, что количество жалоб за последние пять лет снизилось на 40%. Можно узнать о проделанной работе за этот период, за последние 5 лет? И чем обращения омичей за зиму 2005–2006 года, когда стояли такие же морозы, отличаются от обращений, которые поступали в этом году?

В.Д. Потапов

Ну, во-первых, смотрите. Нельзя сказать, что мы вышли, что-то сделали за два часа и все вопросы решили. Это кропотливая работа. Я уже в начале своего выступления рассказывал о птицефабрике. Там были сняты вопросы, которые накапливались годами. Когда сама птицефабрика начала еле дышать и начала отказывать микрорайону в теплоснабжении, мы вынуждены были принимать решение. И решение было непростое для бюджета. Это строительство котельной для отапливания девятиэтажек, детского садика, магазинчика, который работал в этом квартале, и переход на индивидуальное отопление всего поселка птицефабрики.

В Осташково мы также поставили котельную и перешли на индивидуальное отопление всего поселка. Плюс вынуждены были подпитку запитать, заменить весь водопровод и сделать канализацию. Итого бюджету это обошлось более чем в 70 млн. рублей. Это только по Осташково мы понесли такие затраты, но мы зато сегодня не имеем там никаких проблем по отоплению. Каждый житель поселка начинает отопительный сезон тогда, когда он хочет, и каждый заканчивает его тогда, когда ему нужно. И каждый температуру в своей квартире держит ту, которую он считает для себя комфортной.

И так же по 17-му городку мы с Виктором Климентьевичем взаимодействуем. Там же воинская часть топила. Она тоже уже не могла топить. И бизнес у них совсем другой, у воинской части, у них нет возможности заниматься теплоснабжением. Мы с ТГК-11 провели тоже определенную работу и перешли на отопление централизованно. Это и тарифы, это и надежность, это и комфортность. Так же напротив ТЭЦ-5, где военные склады были и где воины бросили дома, мы там вынуждены были поставить котельную. Но уже это не та котельная, которая была с котлами от кормозаправщика, а с нормальными котлами, которые выпускает сегодня промышленность. И мы сегодня там не имеем ни одного вопроса.

Я не считаю то, что мы по общежитию мясокомбината отработали с ТГК-11. Когда мясокомбинат отказался, мы переключили на ТЭЦ-6, то есть на сети ТГК-11, и сегодня там тоже ни одного вопроса нет. И люди говорят нам там спасибо, потому что действительно мы все эти вопросы закончили. Мы забыли с вами про то, какие были большие неприятности на 27-й Северной. Помните Техагрострой? Когда мы там по ночам каждую тонну мазута вывозили, и проводили заседания по ЧС и все прочее. Просто мы уже забыли это. И в этом году я не помню, чтобы была там какая-то заявка или кто-то сказал, что нет горячего водоснабжения или жаловался на отсутствие отопления, или плохое отопление. Мы переключили тогда на ТГК-11, но для этого ТГК-11 пришлось строить сеть.

В.К. Гаак

80 млн. рублей мы вложили.

В.Д. Потапов

И обошлось это только ТГК-11 в 80 млн. рублей, не считая то, что там имеются разные параметры: на котельной это 90×70, у них – 150×70. Это расчеты все надо было иметь, и надо было поставить очень много узлов, на всех домах узлы поставить. Там работали жилищники, и там бюджет вкладывал свои деньги. Но мы добились того, что сегодня мы не имеем там ни одной проблемы по теплоснабжению. И все это благодаря совместным действиям с теплоснабжающей организацией, с администрацией, да и тем же госрезервом, на который мы переключили детские садики. И я считаю, что вот эти плановые действия наскоком не возьмешь, только после всех совместных действий мы приходим к таким результатам. Сегодня у нас где-то другие точки, требующие работы, возникают, но вот эти мы уже сняли, и я считаю, что сняли их уже надолго. Надолго, если не навсегда.

В.К. Гаак

Вот микрорайон «Релеро». Три года не имели горячей воды в летний период. Мы забрали его себе. Ул. 40 лет Октября забрали себе. Сибзаводовскую котельную закрыли, потому что у них не было разрешения на газ. Все эти проблемы сняты. А это массовые микрорайоны, и были массовые звонки в свое время. Все эти мероприятия, конечно, затратны, но благодаря им мы движемся вперед. Они – для населения.

В.Д. Потапов

Сибзавод не закрыл бы котельную, и сегодня мы имели бы в центре города хорошую трубу и выбросы не меньше, чем у остальных.

Теперь что касается Осоавиахимовской, того узла, который мы сделали. Сделать просто так его, поставить узлы – первый, второй номер – и закрыть эту проблему, на открытое водоснабжение пустить – это проще всего было. Но, я считаю, делать так было бы неправильно. Поэтому там везде ставили узлы автоматические, везде ставили пластинчатые водоподогреватели, чтобы дома работали для населения по той схеме, которая уже применяется. Да, дорого, да, хлопотно, но зато мы сегодня и не имеем проблем никаких. Думаю, что мы надолго закрыли эту проблему. Мы уже не возвращаемся к ней. И также по другим микрорайончикам, которые я назвал.

Пожалуйста, еще вопросы.

Вопрос из зала

Можно немножко уточнить? Вы сказали о росте потребления, платежей. Как Вы планируете, перекроет ли по итогам года рост платежей то минимальное повышение тарифа, которое сложилось в этом году, соотношение доходов и расходов предприятий? И если придется оптимизировать свои затраты, на чем Вы планируете экономить? Может быть, ремонтный фонд как-то урежется… Как Вы строите в этом направлении свои планы?

В.К. Гаак

Во-первых, посмотрите, какой бы холодной погода не была, в декабре прирост по электроэнергии всего 2%, в январе – 7%. Вчера включен в сеть шестой блок Саяно-Шушенской ГЭС. Они уже проводят испытания, и в ближайшее время он уже будет загружен на определённую мощность. В середине марта вводится второй блок. То есть по нагрузке электроэнергии, возможно, нас опять разгрузят. Но, надо сказать, что все это может сказаться как отрицательно, так и положительно. Но то, что тарифы нам понизили и мы вынуждены были ремонтную программу сократить против прошлого года – это, однозначно, факт. И от этого никуда не уйдешь. Но тот задел, который мы сделали в прошлом году, он нам позволит следующую зиму отработать нормально. Если на одиннадцатый год РЭК подойдет снова с такой же ситуацией, то это будет уже проблематично. Почему? Потому что, смотрите: снижение на 4% плюс инфляция 10% – это снижение на 15%. А это серьезное снижение. Но компания идет на затраты по заемным средствам. И заемные средства сегодня вкладываются именно в ТЭЦ-3, в реконструкцию градирни, которая даст там дополнительно 10 МВт, реконструкцию турбин, которая даст дополнительно мощность и обновление оборудования на 12 МВт, и трансформатор меняться будет. То есть вот эти затраты все остаются.

И остается серьезный вопрос – экология. Мы большие деньги вкладываем в золоотвал, в реконструкцию электрофильтра. Надо сказать, что мы последние три года ежегодно делаем по фильтру. Раньше на ТЭЦ-5 один фильтр менялся три года подряд, два с половиной года. Сейчас мы тратим на смену фильтра шесть месяцев, восемь месяцев, вкладываем большие деньги. Поэтому и результаты есть – выбросы у нас уменьшаются. Экологии мы уделяем большое внимание, несмотря на тяжелые времена.

В.Д. Потапов

Выбросы уменьшаются и платежи за выбросы уменьшаются.

В.К. Гаак

Да.

В.Д. Потапов

Вот вам денежки.

В.К. Гаак

В бюджет поступления уменьшаются. Но за эти 17% прироста тепла выброс-то все равно увеличивается. Почему? Потому что это – сожженное топливо. В целом оно бы приросло еще больше, если бы мы не занимались. Компания уделяет этому внимание; собственник хоть у нас и меняется, но политику он продолжает последовательную.

Вопрос из зала

Еще можно уточнить? Сверхнормативный запас топлива, о котором Вы сказали, он приобретался в прошлом году еще до повышения цен на заемные средства?

В.К. Гаак

Да, на это специально пошли, потому что у нас с собственником была договоренность. Они поставили нам по старым ценам. В прошлом году осенью, вы помните, ноябрь был очень теплым, и им некуда было уголь девать. Потребления не было. Поэтому… ну, это искусство собственника договариваться. Это же рынок. А если мы усредним тариф, то какой рынок будет? Интереса не будет.

В.Д. Потапов

Пожалуйста, еще вопросы.

«Обозреватель», Артем Члегов

Если вернуться к золе. Есть ли какие-то планы на этот год по развертываю производств на основе золы или сейчас уже все приостановилось?

В.К. Гаак

Вчера была выставка, мы опять с директором этих заводов разговаривали. Потребления у них практически нет, и потребления золы тоже нет. Но мы продолжаем работу по готовности отпуска сухой золы. Мы в 2009 году 96 млн. рублей потратили на это. В 2008 – 58, а в 2009 – 96. Почему? Потому что она будет востребована. Не может быть такой затяжной остановка в строительной промышленности. Это одно. И инвестор, который цементный терминал на ТЭЦ-5 планирует, проектные работы продолжает. И мы надеемся, что в ближайший год-два там работы начнутся, и мы построим еще одну установку для отбора сухой золы на ТЭЦ-5. Пока работы эти не прекратились.

Отрадно, что областное правительство повернулось к нам лицом. Министр строительства Эрлих выпустил распоряжение, создана группа по разработке нормативов и проектов по использованию золы в целом в строительной отрасли. Эта группа начала работать. Вот мы вчера на выставке снова на эту тему общались, и я думаю, что в ближайшие годы у нас потребность в золе будет увеличиваться. У нас интерес к нашей золе имеется со стороны Свердловска. Сейчас мы рассматриваем вопрос – будет ли экономически выгодно или, наоборот, невыгодно железнодорожным транспортом отгружать туда золу. Там тоже есть строительный завод, который ее использует.

Вопрос из зала

А у них своей золы нет?

В.К. Гаак

Не хватает, видимо. И рынок диктует свои правила. Если на сегодняшний день мы отпускаем нашим заводам золу по 9 рублей, потому что у нас договоренность была на опт, чтобы эти заводы поддержать, то всем остальным – по 116. Они же получают золу с Рехтинской ГРЭС более чем по 500 рублей стоимостью. То есть их заинтересовывать надо. Сегодня мы отпускаем золу в убыток, но нам нужно, чтобы она потреблялась.

В.Д. Потапов

Ну, что, заканчиваем? Мы благодарим вас. Спасибо, всего доброго!